Como ir da Itália à Côte d’Azur de trem
Olhando no mapa, combinar Itália com o sul da França parece a coisa mais natural do mundo. Mas daí você vai pesquisar trens de Milão para Nice na Trenitalia e… não acha. Nem como “Nice”, nem como “Nizza” (que é Nice em italiano). Por quê?
Porque a antiga ligação direta entre Itália e França pela costa não é mais direta. A ferrovia costeira francesa foi modernizada e hoje opera com trens locais rápidos (o TER) e TGV para as longas distâncias. Já a ferrovia costeira italiana continua operando com trens lentos regionais que, na França, seriam vistos como latas-velhas.
Resultado: na ferrovia costeira, o trem da França não atravessa para a Itália, e o trem da Itália não atravessa para a França. O que fazer?
Calma, não é tão complicado. A solução se chama Ventimiglia (ou Ventimille, se você estiver na França). Esta cidadezinha litorânea está na fronteira dos dois países, e serve como baldeação entre as duas linhas.
Para ir da Itália para a Côte d’Azur, basta comprar a passagem até Ventimiglia. Lá você desce, entra na fila da bilheteria e compra passagem para o próximo trem a Nice (ou Mônaco, ou Antibes, ou Cannes).
Vindo da França, a mesma coisa. Compre na hora sua passagem a Ventimille para chegar a tempo de pegar sua conexão italiana.
[Trecho italiano]
Quando comprar a passagem?
O trecho italiano, comprável na Trenitalia (selecione “Tutti i treni”), oferece tarifa descontada (”economy” e “super economy”) para quem comprar com antecedência (60 dias ou menos). Além disso, comprando pela internet você já vem com lugar marcado e não corre o risco de viajar de pé.
O trecho francês agora é comprável na SNCF, mas a antecedência não vai valer grande economia, não. Não há reserva de assento. Se você embarcar em Ventimiglia, pegará o trem vazio e escolherá lugar. Se pegar o trem em Cannes ou Nice ou Mônaco, talvez precise viajar em pé por uma ou duas estações (sempre tem sobe e desce, então um lugar aparecerá).
Quanto tempo leva a viagem?
Se você não sair de Gênova, será mais demorada do que você imagina.
Saindo de Gênova: 2h12 a Ventimiglia + 48min a Nice (ou 24min a Mônaco, ou 1h20 a Cannes)
Saindo de Milão: 4h a Ventimiglia + 48min a Nice (ou 24min a Mônaco, ou 1h20 a Cannes)
Saindo de Florença: 6h10 a Ventimiglia (baldeação em Milão) ou 7h03 a Ventimiglia (baldeações em Pisa e Gênova) + 48min a Nice (ou 24min a Mônaco, ou 1h20 a Cannes)
Saindo de Roma: 7h46 a Ventimiglia + 48min a Nice (ou 24min a Mônaco, ou 1h20 a Cannes)
Saindo de Veneza: 7h17 a Ventimiglia (baldeação em Milão) + 48min a Nice (ou 24min a Mônaco, ou 1h20 a Cannes)
Ou seja: se você está em Roma ou Veneza, pegue um avião a Nice para não perder o dia todo no trem.
[Negresco, o Copacabana Palace de Nice]
Quanto custa?
O trecho Milão-Ventimiglia custa 9 euros na tarifa super economy e 19 euros na economy (tarifa base: 28 euros). O trecho Gênova-Ventimiglia custa 13,20 euros no regional e entre 9 e 18 euros no InterCity. De Florença a Ventimiglia sai 30 euros via Pisa e Gênova. De Roma a Ventimiglia no Intercity sem baldeações sai a 19 euros na economy. De Veneza a Ventimiglia via Milão pode sair desde 28 euros.
De Ventimiglia a Nice sai entre 7,30 euros na tarifa normal e 5,80 euros na descontada.
Cuidado com o horário de chegada a Ventimiglia. O último trem sai entre 21h47 e 23h17, dependendo do dia. Não arrisque ter que passar a noite na estação…
Não dá para fazer esse trecho no trem noturno?
Não. O antigo trem noturno que ia de Milão a Barcelona pelo sul da França não existe mais, devido exatamente ao que expliquei no começo do texto.
Acredite, é uma notícia boa para você. Noites em trem são bem menos legais do que você imagina. Não há nada mais deprimente do que chegar amarrotado e maldormido a uma cidade qualquer às 6 da manhã. Você dificilmente vai conseguir subir ao seu quarto no hotel e ainda precisará esperar a cidade começar a funcionar. (Sem falar que a roupa que você escolheu para viajar à noite provavelmente não seja a mais adequada para bater perna de dia.)
Se você planejava fazer essa viagem à noite, recomendo que vá até Gênova — chegue cedo, aproveite a noite, durma e pegue um trem na manhã seguinte, depois do café.
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Chegando em Nice, se for para curtir uma praia recomendo ir a villefranche que é do lado (uns 2k ou 3k do porto de Nice) e a praia á bem melhor. Dá para ir de ônibus, tem uma parada por trás do hotel da foto ou de taxi. Passando no porto de Nice o Palona Cantine é perfeito para um almoco.
Boa idéia de roteiro!
Oi Riq, eu fiz o trecho Milão / Nice em 2006 direto de trem, levou umas 4 horas e meia. Uma pena que agora exista essa baldeação em Ventimiglia, mas valeu a dica !!!
Quem estiver vindo de Torino ou mesmo de Milano e tiver um tempinho sobrando, dá pra fazer um passeio de trem por ferrovia cênica quase desconhecido: a ferrovia Cuneo-Limone. É uma ferrovia antiga que cruza os Alpes Marítimos em Tenda, entre a França e a Itália. Passa por vilarejos interessantes que já foram italianos, mas foram transferidos à França no séc. XIX.
Não é uma rota como as suíças, longe disso, é um trem normal que passa por uma ferrovia que serpenteia pelas montanhas.
Para viajar por lá, basta fazer a rota Milano-Torino-Cuneo-Ventimiglia (esse trecho atravessa o território francês e volta para o italiano, é o panorâmico) – Nice. Demora cerca de 1h30 a mais do que os trens diretos a Ventimiglia, mas vale a pena, principalmente se tiver tempo para passar umas 3 horas em um vilarejo perdido nas montanhas (Tende é o meu favorito, tem/tinha uma lanchonete ao lado da estação fazendo as vezes de guarda-volumes) e depois seguir em outro trem mais tarde. Cuneo também é uma cidade que vale uma parada estratégica de algumas horas, tem um visual arquitetônico distinto e bem preservado na área central, em um formato geométrico bem planejado do séc. XVIII.
Enfim, um semi-pit-stop para transformar um trecho complicado em um programa legal.
Vou eu lá dar meus 10 cents, porque já fiz o trajeto.
Em 2010 iria pegar o (agora) finado trem de Milão a Barcelona, mas teve greve na França e eu tive que fazer o pinga-pinga.
Saímos de Milão com destino a Ventimiglia, pra de lá pegar o trem para Nice e depois Montpellier, pra de lá pegar um ônibus e o trem para Barcelona.
O trecho Milão – Ventimiglia é bem tranquilo, apesar do trem meio velho. Como saímos de Milão super cedo, fomos dormindo no caminho.
Chegando em Ventimglia, tivemos que pegar um trem para Mônaco, porque não tinha direto para Nice. E isso acontece com alguma frequência, pelo visto. Ai em Mônaco pegamos um trem para Nice.
O trajeto é lindo, e a vista de tirar o fôlego.
Só tô deixando aqui uma experiência que aconteceu comigo pra ninguém ter problema com horário. Não sei se foi por causa da greve, o que é bem possível também, mas acho que informação nunca é demais né?
Beijo, bóia!
Só mais um adendo: como estávamos viajando de passe de trem, não tivemos a experiencia da reserva, só apresentamos os passes nos trens.
A situação mudou. Agora os trens Milano-Ventimiglia em sua maioria são mais novos. Eles também exigem, em sua maioria, reserva.
O trecho entre a fronteira e Menton estava em obras, mas praticamente já acabaram.
Eu fiz esta viagem saindo de Florença, fui a Pisa de Pisa a Genova e depois a Ventimiglia. A viagem é bem bacana e muito bonita no trecho após Ventimiglia. Só que quando eu fiz (jun 2012) teve um porém, comprei a passagem de Ventimiglia para NIce no site SNCF, quando cheguei a Ventimiglia, fui trocar o papel pela passagem e para minha surpresa na existia Guiche da SNFC para fazer a troca. O Vendedor da Trenitalia disse que eu teria de comprar outra passagem pois não havia a possibilidade de troca. Comprei outra passagem e quando cheguei a Nice fui ao Guiche reclamar, então eles pegaram os meus dados e após uns 30 dias reembolsaram o valor no cartão de crédito.
Esqueci de mencionar uma coisa, não leve mala muito grande. Minha mulher estava com uma mala que não cabia nem no corredor e nem no bagageiro, resultado teve que ir com ela na cabine praticamente em cima dela. A sorte é que a poltrona em frete a dela estava vazia. Viajar de trem com mala grande é uma tortura.
Fiz o trajeto de Nice pra Gênova em setembro. Reforço o que o Carlos disse: mala pequena! E o trem foi bem cheio, não havia espaço sobrando.
Ia para Lucca, e fiz o pit-stop em Gênova só para dormir. Fiz no Grand Hotel Savoia, recomendo bastante. Do lado da estação, com um belo spa pra esquecer o perrengue do trem. Abs!
Ricardo, eu já fiz de Cannes a Milão. Ventimiglia é uma cidade pequena mas agradável. Não me lembro agora, mas a oferta de trens da França para Ventimiglia era maior que daí para Milão. A dúvida era onde gastar o tempo, em Cannes movimentada, mas com os preços bem altos devido ao festival de cinema ou arriscar uma cidade bem menor e menos famosa. Foi no final uma boa troca e deixo a dica, eu fiquei coisa de uma hora mais ou menos, deu tempo de passear, comer, tirar fotos, mesmo quase escurecendo.
Ainda sobrou tempo pra ver um guarda quase multar um carro parado no meio da rua e o motorista aparecer no último minuto e, italianamente, convencer à autoridade que era uma urgência, o guarda riu. guardou o bloco de multas no bolso e ainda o deixou ficar mais tempo; Cheguei em Milão às 22 horas. Com uma escala em Gênova
Legal saber que dá para fazer esse percurso de trem, a gente saiu de La Spezia para Nice e de carro foi rápido e a estrada tem vistas impressionantes do alto das pontes muito altas – me perdoem a redundância – porém como foi o dia que destruiu Cinque Terre em 2011, passamos muito perrengue numas estradinhas para acessar a estrada maior. De trem é mais seguro, vai pelo Riq…De Nice para Como/Milão, o carro não vale a pena, vista feia, muitos túneis, longe.
Cristina, vc viajou em uma dia de catástrofe. A ferrovia lá ficou interditada vários dias também. Não faz sentido vc avaliar as opções sob essas condições extremas.
Muito bom esse post! Para quem saí de Roma recomendo a low-cost Blu-express. Eles retomam essa rota em junho?2013 e a propaganda é de 50 euros cada trecho. Já fiz esse mesmo trecho, em setembro, a 20 euros a perna.
Bom Dia. Cara (BOIA ou RICARDO) eu não consegui, fiz o sentido inverso de Mônaco a Nice e de Nice a essa cidade e dessa cidade a Milão não acho na Trenitalia não, peço sua ajuda, ano passado fui para a Europa e o roteiro foi perfeito, esse ano estou meio confuso, voc~e ajuda via email ou bate papo no face ? Estarei on hoje a tarde, peguei altas dicas ano passado de Amsterdã, devo a você!!!! Você cobra para ajudar via email bate papo ? Minha dúvida é só nos trens, tipo, meu roteiro para 3 semanas é:
Frankfurt (Péssima ideia de colocar só para o avião descer, mas já era)
PRAGA
VIENA
INSBRUCK
MILÃO
VENEZA
NICE/MONACO
GENEBRA
ZURIQUE Ou BERNA
LONDRES
CARDIF
Fico no aguardo
Helládio Holanda
Viagem complicada. Muitos destinos para pouco tempo.
Praha e Nice/Monaco são os lugares mais complicados de se chegar dentro da sua proposta.
Se vc eliminar esses dois destinos, aí a viagem fica mais administrável, mas em uma ordem diversa:
Frankfurt-Zürich-Genève-Milano-Venezia-Innsbrück-Wien . De Wien para o Reino Unido vc pega um avião.
Meu email:
mjjhelladio@hotmail.com
Olá, Helladio! Quem responde é A Bóia. Infelizmente não temos como resolver roteiros individuais e muito menos responder por email.
No site da Trenitalia, selecione “tutti i treni”, Ventimiglia será aceita.
Sua viagem está complicada, pouco produtiva e caríssima.
Comece seu planejamento de viagem aqui:
http://www.viajenaviagem.com/2011/12/como-montar-viagem-europa/
Ola ! Quando cruzamos da Franca pra Italia, em Ventimiglia, ha algum controlede fronteira para cidadaos nao-europeus? Se ha que pergunta eles fazem? Quando fui de trem de Lisboa a madrid em 2010 me lembro que tive que mostrar meu passaporte ao policial.
Olá, Melissa! O policial fez uma pequena blitz anti-ilegais por amostragem. Não existem fronteiras dentro do Espaço Schengen, não há controle de passaporte.
Ah, beleza, então ! Muito obrigada ! =) Só mais uma perguntinha se não for incomodar: li algo sobre quando entramos na Itália através de um país europeu(nesta caso França) e vamos permanecer lá por mais de 10 dias (no caso, sem ter o carimbo italiano), é preciso ir até um tipo polícia (Questura) para assinar uma “Declaração de Presença” (Dicchiarazone di Prezenca). Já ouviram falar sobre isto? Li isto no site da Polizia di Stato na Itália porém ao ligar no Consulado Italiano no Rio não sabiam sobre este procedimento. Obrigada.
Olá, Melissa! Você não precisa disso como turista. Veja detalhes sobre imigração na Europa nesse post: http://www.viajenaviagem.com/2012/05/europa-imigracao-bagagem/
OI, Estou tentando arrumar um jeito econômico e agradável para ir de Barcelona até Roma com minha família (casal e três filhos-13,12,8), passando por Nice, Milão, Veneza, Florença.Teremos seis dias até o destino final. De carro alugado, o orçamento ficou impossível! Gostaria de uma sugestão de percurso (trem/carro/low cost)e de hotéis com quartos familiares. Estou ficando preocupada, pois já comprei a passagem de volta de Roma e não imaginava que ficaria tão complicado e caro!! Obrigada
Olá, Gabrielle! Infelizmente não hão há um jeito econômico e agradável de percorrer tanto chão e passar por tantas cidades incríveis, aproveitando alguma coisa, em apenas 6 dias.
A sugestão é voar de Barcelona a Veneza, ficando dois a três dias em Veneza e três a quatro dias em Florença. Faça Veneza-Florença-Roma de trem.
http://www.viajenaviagem.com/category/veneza
http://www.viajenaviagem.com/category/toscana
Oi Bóia,Obrigada!
Estou seguindo a sua sugestão e fui a página da trenitalia. Vale comprar tiquetes família? Seria viável fracionar a viagem de trem Nice/Milão/Veneza, ainda que Milão fosse apenas passagem, sem parada? Para o trecho NIce, posso comprar nesse site mesmo? Vc teria um post especial para hotéis em família? Estou sentindo muita dificuldade em encontrar hotéis ha Europa que acomodem todos juntos. Somos um casal com 3 filhos, que apesar de dois já pagarem como adultos, ainda não podem ficar sozinhos nos quartos. Obrigada.
Olá, Gabrielle! Os tickets família são para italianos.
Se vai de Veneza a Nice, vá de avião. A viagem de trem não compensa.
5 pessoas num quarto só será impossível acomodar. Só mesmo alugando apartamentos.
SENSACIONAL … ADOREI A DICA !!!
olá!!! perguntinha simples e veloz: posso comprar na hora o trecho ventimiglia-cannes sem me preocupar??? devo fazer desde torino dia 10 de maio. pergunto pq sei que o Festival de cinema de Cannes começa dia 15. fiquei na dúvida. o que vcs me aconselham?? abração e obrigada!!!!
Olá, Ana! Só é possível comprar na hora.
obrigada Bóia, uma outra dúvida: fui no site da Trenitália e tem Ventimiglia e Ventimiglia Confine. qual devo comprar?? abraço
Olá, Ana! Ventimiglia.
obrigada.
Oi!!boa tarde!!!estou viciada nesse site!muito bom, parabéns!!
Gostaria de saber o que vocês acham que seria a melhor solução para ir da itália (nos meus últimos dias estarei em parma e visitarei cinque terre, poderia ir até genova para pegar o trem desse tópico) até Aix en provence?tem trem a partir de ventimiglia também ou eu teria que ir até nice e de lá até aix de trem ou ônibus??
muuuito obrigada!!
Mari
Olá, Mariana! Você pode ir com o TER até Nice ou Cannes e continuar com o TGV. Mas o melhor seria voar a Marselha. Veja se há vôos diretos de Pisa ou Gênova em http://www.skyscanner.com.br .
Ricardo, porque não tem reserva disponível de Nice para Milão no site da Rail Europe para Julho/Agosto? Até 30/Junho tem e está R$ 117,00 . Será que mais em cima da hora vai abrir para venda? Tenho que fazer esse trajeto dia 02/Agosto/2013 e chegar impreterivelmente antes das 18:00 Hs pois comprei entrada para ver a Última Ceia de Leonardo da Vinci em Milão. Grato,
Paulo Cruz
Olá, Paulo! Não entendemos como funciona o site da Raileurope, nossa experiência é comprando diretamente nos sites das cias. nacionais. (Verifique se esses R$ 117 continuam R$ 117 até o fim; acreditamos que haja sobretaxas a pagar na última fase da compra.)
De Nice a Ventimiglia não é preciso reserva nem há descontos para compras antecipadas. Você pode comprar o trecho Ventimiglia-Milão com 60 dias de antecedência em http://www.trenitalia.com .
A Bóia,
Obrigado por responder. Também havia tentado no site direto da Trenitalia, porem somente tem disponíveis passagens até o dia 30/junho, depois disso não aparece nada. Será que vão disponibilizar mais em cima da hora ou essa linha vai ficar descontinuada bem na alta temporada?
Grato,
Paulo Cruz
Olá, Paulo! A linha é tranqüilíssima de conseguir lugar. Reservando 30 dias antes, até menos, antes você consegue tarifa descontada.
Mas minha dúvida é: porque outros trechos ente cidades já aparece para agosto ( já comprei pela Trenitalia dia 04/08 de Milão para Florença) e porque será que este trecho mencionado acima não aparece no calendário? Este é meu medo, que não abra no site o trecho entre Ventimiglia-Milão. Desculpa a insistência, é que tive problemas com meu login na Trenitalia e eles não tem nenhum e-mail de contato, vcs sabem de algum?
Muito Agradecido,
Paulo Cruz
Olá, Paulo! Milão-Florença é um trecho Freccia. Ventimiglia-Milão é um trem regional. Não é sequer preciso passagem para subir nesse trem; você pode comprar diretamente do fiscal quando passar. As vendas simplesmente ainda não abriram; há trechos que só abrem com uma semana de antecedência.
Obrigado mesmo!!! Fico mais tranquilo, até mais!
Paulo
Boia, varios trens entre Ventimiglia e Milano agora são IC (InterCity) e precisam de reserva.
Obrigada, A.L.!
Olá, estarei em Turim e gostaria de ir a mônaco, tipo bate e volta. Acha possível? Tem alguma sugestão?
Olá, Wi! Não dá não. O trajeto mais curto de trem leva 3h40. De carro são 270 km.